Erster Drucker, auch eine Frage der Firmware

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach Infos zum 3D-Druck auf dieses Forum gestoßen und war vom guten und geduldigen Miteinander beeindruckt.

Aber zuerst einmal eine kurze Vorstellung meinerseits, dem Jörg aus Aachen, einem blutiger Anfänger (zumindest praktisch, ich mich intensiv eingelesen bzw. ge"youtube"t) im 3D-Druck, neugierigen "Spielkind" und motiviertem Selbermacher.

Was möchte ich machen?

• Mit einem 3d-Drucker hat das Spielkind in mir eine Lösung und braucht nur noch ein paar Probleme für diese ... Scherz beiseite:
• kleine Gimmicks für die Kinder (Dinos, Figuren für den Kindergeburtstag, ...) auf YPS-Niveau (ja ich bin älter ... )
• kleine Adapter o.ä. für einen Retro-Arcade-Automaten
• kleinere, einfache(!) Teile für Reparaturen von Geräten (ein abgebrochenen Knopf ersetzen, aber nicht eine spezielle Hochleistungsdichtung für einen Hochofen)
• Halterungen für z.B. Auto, Ordnungshilfen
• kleine lustige, unnötige Dinge (z.B. Handyhülle mit Name/Relief-Bild, originelle Verschluss-Clips)
• Optimierungen für meinen 3D-Drucker

Was darf der Drucker kosten?

• so wenig wie möglich, so viel wie nötig
• da es mein erster 3D-Drucker ist und es, gemäß Finanzministerin, wahrscheinlich keine Notwendigkeit hat, würde ich mal ~250€ in den Raum stellen

Was ist für mich (ir)relevant?

• Ein 3D-Drucker darf für mich gerne Bastel-Optionen haben, aber eben Optionen.
• Mit Resin kann ich mich nicht anfreunden. (Schweinerei mit Flüssigkeit, Aushärten, kleiner Bauraum wenn bezahlbar)
• flexible (nicht unbedingt aber eine extreme) Material-/Filamentwahl (daher Direkt-Extruder-Auswahl)
• brauchbare Startkonfiguration des Druckers (ja, ich bastel gerne, aber ich möchte keinen Drucker erst einmal komplett umbauen, bevor ich "sinnvoll" loslegen kann)
• Lautstärke nicht so relevant, da dies ja meist nachträglich leicht änderbar ist
• keine Prio hat "Druckgeschwindigkeit"
• Standard-Druckbettgröße ca. 220x220x250 sollte reichen
• keine Einhausung, da ich bei Bedarf gerne basteln möchte!!!

Welche Drucker habe ich schon mal in eine nähere Auswahl genommen?

Elegoo Neptune 3 Pro

+ Touch-Display

+ sehr gute Kritiken

+ doppelte Z-Achse

= STM32 Mainboard

Anycubic Kobra

+ Touch-Display

+ Firma ist ziemlich verbreitet

= unbekanntes Mainboard (wohl inkompatibel mit Klipper)

- viel Plastik (und später druckt man sich dann Optimierungen für den 3D-Drucker ... )

Sovol SV06

+ Full Metal Hotend (erweitert die Filamentauswahl)

+ doppelte Z-Achse

= Druckbett "nur" bis 100° beheizbar, bringt mir dann dir 300° Düse etwas (Erinnerung sagt, dass das Druckbett bei "diesen" Materialen >100° können sollte)???

= 32-bit Sovol Mainboard (Name "SV_NL_1.3.1" mit GD32F103 (entspricht STM32F103)

- Knopf-Display

- eher unbekannte Firma(?)

Was fehlt mir noch an Infos?

• Die Steppermotor-Treiber scheinen alle verlötet zu sein. An einigen Druckern scheint ein Austausch aber ein wichtiger Weg zur Geräuschreduktion. Sind die TMC2209 auffällig laut oder sind sie ohnehin schon "die leisen" Treiber?
• Ich mag Open Source. Eine offene/alternative Firmware scheint bei manchen Druckern für erfahrenere Benutzer (oder sehr genervte Anfänger) große Vorteile zu bringen. Hat einer dieser Drucker diesbezüglich besonders viele Probleme?
• Ist bei einer dieser Firmen die Qualität besonders oft schlecht?
• Ist eine dieser Firmen besonders unbekannt, d.h. fehlt eine Community?
• Gibt es einen "besten" Drucker auf mein Anforderungsprofil unter den dreien?
• Habe ich den perfekten Drucker auf mein Anforderungsprofil übersehen?

Ich freue mich über alle Anmerkungen/Kritiken/... .

Wau, die Antworten waren schnell.

Bei den TMCs mache ich dann schon mal einen Haken dran.

Uwe:

Den SV05 hatte ich mir auch schon mal angeschaut. Er schien mir auch solide (als Würfel sogar sehr solide) zu sein, aber zwei kleine Dinge haben ihn dann von der Liste fallen lassen (ja, etwas "beliebig", aber die Liste war viel zu lang):

1. Er ist gerade in Deutschland nur bei Amazon zu bekommen. Und dann sind es gleich 100€ mehr.

2. Er hat standardmäßig keinen Filament-Sensor. (ja, ist nicht *so* wichtig und kann man bei Bedarf nachrüsten, aber die preiswerteren Modelle haben ihn halt schon)

Wegen Bastelns: Ich sehe einen 3D-Drucker sowohl als Hilfsmittel für Basteleien, aber auch gleichzeitig ein wenig als Objekt, an dem man etwas basteln kann. Und sei es nur die Ergänzung eines Gravur-Lasers ...

Wegen der Firmware-Frage: Die 3D-Drucker bestehen aus vielen Standard-Bauteilen, die man für ein langes Leben ersetzen kann. Ich verstehe, dass Hersteller nicht unbegrenzt Software-Support liefern können, aber möchte gerne zur Not selbst eine Chance auf Reparatur haben. Das ist zwar selten nötig (ich habe das unter Linux in 20 Jahren erst 3 Mal gemacht), aber besser "Können und nicht brauchen" als umgekehrt.

Von daher hoffe ich noch, dass es hier Firmware-Experten gibt, die mir Tipps (oder auch einfach nur Beruhigung, wie bei den Steppern) geben können.

Auch wenn Uwe schon dies geschrieben hat:

Quote

und bei den bunten Displays gehört da immer auch eine Display-Firmware dazu. Oft ist genau diese das Problem und läßt sich nicht lösen.

hat erst dieser Wink mit dem Zaunpfahl die Bedeutung der obigen Aussage richtig klar gemacht.

Quote

Touch-Display ist bei DIY ein Ausschlusskriterium, weil die Firmware dafür eigentlich immer Closed Source ist.

Daraus folgt:

1. Mein Auswahlkriterium: "Touch-Display" = neuer = besser" war (aus meiner Sicht!!!) ziemlicher Schrott.

2. Die beiden Sovols bleiben erst mal sehr weit vorne und ich werde meine Liste an aussortierten Druckern noch mal genauer anschauen (z.B. Creality war deshalb nämlich schnell runter).

3. Die Anmeldung im Forum war Gold wert! -> Vielen Dank schon mal, dass ihr Newbies so aufs Pferd bzw. den Drucker helft!

Wie sagte schon Arnold Schwarzenegger: "I'll be back!"

So, ich habe noch mal nach den informativen Antworten hier ein bisschen weiter recherchiert. Mit dem obigen Hinweis auf Klipper habe ich folgende Schlussfolgerungen gezogen:

1. Wenn mir in der Firmware Probleme oder fehlende Einstellungen begegnen, kann man dies höchstwahrscheinlich mit Klipper korrigieren, verbessern.

2. Wenn Klipper (also diese Minimal-Firmware) auf dem Drucker installiert werden kann, kann es trotzdem sein (insbesondere bei Touchscreens), dass das Display nicht genutzt werden kann.

3. Die Installation von Klipper macht man üblicherweise auf einem externen Computer (Raspberry, Odroid, PC, ....). An diesen kann ich aber wieder problemlos ein Display/Touchscreen/... in Betrieb nehmen und darüber den 3D-Drucker steuern.

Meinem Wunsch ("Firmware Open-Source") wäre also über Klipper (die notwendige Hardware gibt meine Bastelkiste problemlos her) durchaus entsprochen und eine geplante Obsoleszenz wegen Firmware-Mangel vermeidbar.

Ist das korrekt?

Unabhängig davon werden mir gerade die Sovols immer sympathischer ... (und der 17min Benchy mit dem SV06 traf genau meinen Humor!!! )

Mit der Firmware beginnen, will ich gar nicht.

Ich bin mir sicher, dass die Themen Leveling, Einstellungen am Drucker, Einstellungen in Cura, Filament-Eigenschaften, Hardware, ... am Anfang (und ich kann sehr lange am Anfang sein ) genug Baustellen aufmachen.

Und auch, wenn ich davon ausgehe, dass bei den Herstellern kompetente Leute die Firmware bauen, würde ich nur gerne für den Fall der Fälle vom Hersteller unabhängig sein.

Es ist für mich einfach unbefriedigend, wenn ich nach "kurzer" Zeit Elektro-Kram wegschmeißen müsste, weil der Hersteller keinen Support mehr leistet/leisten kann. Das ist für mich der Hauptgrund, an dieser Stelle Offenheit zu wünschen. (als zweites dann, um in 1,2 Jahren "Optimierungen" zu machen, die die Community gefunden hat).

Ich habe aber jetzt verstanden, dass meine Sorge durch Klipper/Marlin (und Raspi/...) eigentlich eher unbegründet ist.

Danke an dieser Stelle für die geduldige Aufklärung!!!

Okay, hab's ja verstanden.

Die Notwendigkeit eines Firmware-Updates tendiert wahrscheinlich gegen 0 ...

Als Anfänger erst recht ...

... und ich verspreche hoch und heilig, dass ich in den ersten 1-2 Jahren im Forum keine Fragen mehr zu einem Firmware-Update stellen werde ...

Hallo Dieter,

danke für die Rückmeldung.

Ich befürchte, meine Frage ein bisschen in die falsche Richtung gelenkt hatte. Ich habe in der Vergangenheit schon mal so Dinge wie LineageOS zur Verlängerung der "sicheren" Handynutzung oder Raspi/Kodi auf einem Nicht-Smart-TV zur Nutzung von Prime genutzt. Durch diese Optionen konnte ich die sinnvolle Nutzung der Geräte halt eben verlängern.

Ohne Notwendigkeit oder deutliche Vorteile (wie eben z.B. CR-/BL-Touch, Input Shaping mit Beschleunigungssensor, oder einfach High-Speed mit Klipper) habe ich auch nicht vor, daran "rumzufummeln". Und davor sollte man sein Gerät auch sehr gut kennen.

Solide Vorkenntnisse in der (hardware-nahen) Entwicklung mit C++, C und Assembler sind bei mir beruflich vorhanden. Daher weiß ich auch, was alles beim Updaten passieren kann und lass ohne Not die Finger davon. Aber bei Not soll halt nicht die erste Idee "Wirf die Hardware weg!" sein.

Zusammengefasst reicht also die Möglichkeit(!) Marlin/Klipper (im Notfall, und wirklich nur dann!!!) auf den Drucker zu bekommen aus, um meine Sorgen aus der Welt zu räumen. Perfekt!

LG,

Jörg